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[中国史] 为什么诸葛亮不投靠曹操,而去投靠平庸的刘备呢? [复制链接]

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悲剧之。。。

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dog2 发表于 2009-6-8 12:06:02 |只看该作者 |倒序浏览
大家有什么看法??
废废废。。。。。。。。。。

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悲剧之。。。

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dog2 发表于 2009-6-8 12:07:13 |只看该作者
易中天在CCTV-10“百家讲坛”中的《品三国》讲得出神入化引人入胜,但有些事情他的观点过于随意过于浅薄,对诸葛亮辅佐刘备的描述就是这样。在他看来,诸葛亮为自己出山作了大量的前期自我营销的准备,其目的就是为了自己能出人头地。事实上,“穷则独善其身,达则兼济天下,”是诸葛亮这类仁人志士最基本的做人准则,这决不是易中天这种学问高却境界低的人所能理解的。

首先,诸葛亮虽然足智多谋,但他的正统思想也根深蒂固(从他的前后《出师表》中就能得知)。和当时的很多人的观念相同,他认为曹操就是汉贼,所以他不可能去辅助曹操;其他如孙权、张鲁、张绣等亦非正统,也不可能事之。
其次,“良鸟择木而栖、良臣择主而事”,所谓“良臣择主”,这个“主”不但要胸怀大志且与自己志同道合,还要礼贤下士,对自己如同汉高祖对“三贤”言听计从。刘表刘璋虽是汉室宗亲,但都不是能善待人才成大事者。
第三,在当时天下纷乱的形势下,天时已为曹操所有;地利已为孙权所占;想在群雄割据中挤出一块立足之地,只能去争取人和。放眼天下,这样的人选除了刘备之外再无二人。
不要认为刘备很窝囊,在得诸葛亮之前,天下就尽知他是个英雄。也不要认为他的仁义就是假的,是作秀。果真如此,当阳撤兵时,怎么能有十多万百姓心甘情愿的跟随他呢?《裴松之注*三国志*先主传》载:“初,刘备袭蜀,丞相掾赵戬曰:‘刘备其不济乎?拙於用兵,每战则败,奔亡不暇,何以图人?...’徵士傅干曰:‘刘备宽仁有度,能得人死力。’”作假作秀可以作得了一时,作不了一世。从士大夫到普通百姓都认可他的仁义,一个“假”字能解释清楚吗?
综上所述,除了刘备,诸葛亮还能辅佐谁呢?
废废废。。。。。。。。。。

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-zinc- 发表于 2009-6-8 13:08:54 |只看该作者
因爲他不喜歡曹操
去孫權那邊都不可能找到吃
所以只好找劉備咯
過了那麼多年
學海這條長江早已後浪推前浪了幾回

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枫情 发表于 2009-6-8 13:21:11 |只看该作者
诸葛亮不投靠曹操是因为他知道曹操疑心重,假使他投靠了曹操,曹操也未必会听他建议,那么他的雄才伟烈也就施展不出。加入刘备真是那么宽仁有度也不会夺荆州取西川,试问一个连自己同族的人的地盘都抢夺的人宽仁在哪?诸葛亮自己也知天下迟早归曹操所得,可是他看不惯曹操的傲气,因此他借刘备之名与曹操对抗。也可说他是因为没机会被曹操重用而心生妒忌而投靠刘备。至于刘备是英雄我实在看不出哪点显示了。单凭夷陵之战就能看出刘备是个莽撞之徒。刘备不停下属劝告执意扎营而被火烧,这也叫礼贤下士?他第一眼看见庞统时也不是以貌取人?看见庞统的样子而把他调去当小官。要不是诸葛亮推荐恐怕又要浪费一个人才。何以说曹操是汉贼?天下大势,分就必合,合久比分,这是千万年来不变的道理。汉室气数已尽这是事实,那么我们也可说刘备是秦贼之后,也属无耻之徒。汉室最后一任皇帝管制无方,天下百姓受苦挨饿就必须有新人出来主持公义这是历代王朝所遭遇的。何来贼之分?况且汉室刘邦靠出卖项羽而得天下,不是更配形容为贼?所以诸葛亮投靠刘备多次与天命违抗而最终与五丈原英年早逝,这是违抗天命之下场。

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dog2 发表于 2009-6-8 13:25:13 |只看该作者
最基本原因是刘备是个庸才。。。诸葛亮才能发挥他经天纬地之才能。。
废废废。。。。。。。。。。

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枫情 发表于 2009-6-8 13:30:14 |只看该作者
同意楼上所说,孙权懦弱,就算给其建议,其也不敢出兵打仗。刘备糊里糊涂,对人言听计从,所以诸葛亮就选了他当傀儡操控。

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-zinc- 发表于 2009-6-8 17:39:34 |只看该作者
樓上中的毒還真不輕


建議你看看正史
而不是把小説家之言當作歷史來看
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枫情 发表于 2009-6-8 18:07:10 |只看该作者
楼上的也是中毒很深。
我看的全是历史,我从不信小说家之言。

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枫情 发表于 2009-6-8 19:59:00 |只看该作者
樓上中的毒還真不輕


建議你看看正史
而不是把小説家之言當作歷史來看
-zinc- 发表于 2009-6-8 05:39 PM

在下孤陋寡闻,还请阁下这位饱读历史的高人纠正错误,在下必定洗耳恭听,虚心受教。假若阁下愿意,在下必定感激不尽。在下并非无理取闹,无理指责别人之徒。

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-zinc- 发表于 2009-6-9 15:13:43 |只看该作者
如果你看的都是正史。。。
那麽就是你的觀念有點問題了。。。


當時
曹操的形象是最有可能重新統一中國的人
而且官渡之戰過後就沒有輸過
而且他帶的兵還數倍于孫權


孫權勇敢的和他開了一戰[最後還勝利了]的後果就是在千多年以後被人說他是懦夫?
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枫情 发表于 2009-6-9 15:47:39 |只看该作者
额。。这个不是我说啥
阁下也知道当孙权得知曹操大军东下就寝食难安,召集忠臣商议投抑或是战,当时也说了要不是诸葛亮的到来孙权早就投降了。当诸葛亮来讥讽孙权懦弱时,孙权也无语对之。诸葛亮眼见无效而要求鲁肃带其去见周瑜,诸葛亮深知周瑜乃量小之人而同样使用激将之法。总的来说真真下决定的是周瑜而非孙权。由此可见你说的孙权勇敢与其开战之由并非正确。孙权倘若如阁下所说凡勇猛何必召集忠臣,举棋不定?而又寝食难安?应当机立断维护自己的地位,尊严,江山而背水一战,何必吞吞吐吐。

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-zinc- 发表于 2009-6-9 15:52:23 |只看该作者
哈哈
這些不是三國演義看來的嗎?
還説是正史?
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枫情 发表于 2009-6-9 15:54:12 |只看该作者
孙权占有地利,水师充足善战,曹操乃北方人士,并无水军,时刻晕船,就算把弓箭埋伏于岸上,敌军船只一近就攻击之,勉强到岸在下相信曹军也已伤亡过半,士气已失。还谈战斗?孙权属下个个乃勇猛之将也善水性,埋伏水低刺穿战船底部,曹军必会淹死,种种有利因数在孙权一方,孙权何必畏惧?更何况实乃勇猛之人必定二话不说立即宣布开战。

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枫情 发表于 2009-6-9 16:02:31 |只看该作者
正史之定义是什么?
还想请问阁下,阁下如何断定阁下看的就是正史?阁下何敢肯定阁下所看必是原版原创?并无修改?
过于武断,难免会影响思绪混乱~
论人必先论己。
欲论人者必先自论。
忠言逆耳,如有冒犯还请原谅.
还想请问阁下,孙权真的没有犹豫过???????
有犹豫过,吞吞吐吐?这叫大将之风?难道他的决策并无周瑜加以推敲?

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-zinc- 发表于 2009-6-9 16:04:34 |只看该作者
本帖最后由 -zinc- 于 2009-6-9 04:05 PM 编辑

你還要我解釋當時的情況嗎?


當時孫權得情況就像是一個普通人
突然面對一個拳擊冠軍要和他打一場


普通人一時之間當然會嚇到一下
後來想想。。那個拳擊冠軍剛剛才打了20幾場
又遠遠的從kepong跑到ampang來
氣都還沒有喘過來
和他打應該有一點勝算。。
然後就打勝了。。。


面對這樣一個人
把贏了幾場就到處欺負別人的拳擊冠軍給打倒的英雄


你就因爲他開始的時候有嚇到一下而嘲笑他不是個英雄,是懦夫?


這就是我所不能了解的地方。。。。
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