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第634期@同情心要配合智慧   [复制链接]

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sander 发表于 2012-6-11 15:26:59 |只看该作者 |正序浏览
我很同情殘障人士,但我不會捐錢給路邊的乞丐。讓我們理性一點來看這件事。

如果乞丐是四肢健全的,那他應該自立更生,而不是到處乞憐。如果乞丐是手腳彎曲、毫無行動能力的,那我們得思考:他究竟怎麼樣來到這個巴剎/天橋/路邊的?看來必然是有人載送的。

還有奉勸大家:討錢的和尚一定是假的。不信,下次遇到討錢和尚,你假裝報警看他會不會逃?
選Smeagol做頭像,純粹是羨慕它的瘦。

××世上每件事都有可取之處,別小看、漠視任何人事物。

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sander 发表于 2012-7-9 16:54:47 |只看该作者
http://www.facebook.com/photo.ph ... mp;relevant_count=1

【前线转载】新闻报报看
很多人说现代社会世态炎凉丶人情冷漠;可是,我们大马人却“爱心爆棚”,外国乞丐频频被谴回国后,还是得以重新入境,在我们国家当“专业乞丐”,每天可以“乞讨”高达800至900令吉,丰厚的收入,甚至可以媲美上市公司总执行长CEO!

有鉴于此,联邦直辖区福利局发动一项名叫“停止施舍,我们关怀”的运动,全力制止大马人的爱心,继续被“玩弄”!联邦直辖区福利局第一副主任罗斯曼指出,由于本地人很有爱心,同情乞丐或不幸人士,所以,“专业乞丐”行乞时都会获得人们施舍金钱。联邦直辖区福利局副主任还说,目前,吉隆坡市中心有许多地方,出现有人冒充乞丐,特别是在武吉免登丶端姑阿都拉曼路一带。所以,各位要多加留意,千万不要“好心做坏事”啦!
選Smeagol做頭像,純粹是羨慕它的瘦。

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论坛上将

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kaeyunn 发表于 2012-6-20 08:15:42 |只看该作者
我同意国刚的说法, 要是以前的我一看见乞丐都会“捐“点钱给他们。
可是慢慢的就会去思考, “他们“不管健全不健全,是如何从“东“转到“西“; 由“南“转到“北“。
我还记得好多年前的一条新闻, 小孩在我国被拐走,既然在邻国发现那孩子成了不健全的乞丐。

如果路边的乞丐, 你想大发慈悲的话,那么就千万不要捐“钱“之类的
如果真的要捐钱,那么就一定要捐对管道。

当个幽灵也不错,至少不会连说个心里话,也被狠狠地扣分

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论坛元老

交往中期待瘦是一种奢侈

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莫寒 发表于 2012-6-15 12:18:57 |只看该作者
其实说到乞丐啥的
第一个想到的反而是乞丐囝仔
回想以前 乞讨什么的 大都是一个一个上门 求些剩饭剩菜
什么时候开始这些都被钱所取代
总觉得这不正是所谓的施舍者所谓的同情所遗留的伏笔吗

以往路过巴刹还是人潮多的地方 自然会看到手脚残废什么的在那伸手
但我似乎不曾遇过有开口的。
也就是说 他们并没有跟施舍者要钱, 纯粹是施舍的人嫌麻烦 而干脆给予金钱让他们自己去换取所需。
导致这时代乞丐潜化成一种收入性工作 而不同于以往为了生存而乞讨衣食啥的。

我其实没做过什么慈善的
除了被学校强制性的以外
或许可以说我没有同情心
但好比说一个乞丐饿到半死倒在路旁  他需要的是钱还是包子【?】
也就是说 我们给予的其实并不能当下或以后太多的帮助
当然如果如果是孤儿院什么的筹款还是能帮则帮   假的就算了【到底#



乞丐囝仔其实很好看 虽然是本很久的书了
但里面有的是许多现实【离题了##

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pollyooi 发表于 2012-6-15 11:57:56 |只看该作者
本帖最后由 pollyooi 于 2012-6-15 11:58 AM 编辑

捐錢給乞丐是一種“為了滿足自身感覺善良有愛”最不道德的行為(歡迎善心人士對號入座)
不論那個乞丐是帶著小孩的家長(人家在博取同情啊~ 笨蛋)
或是殘疾人士

給他錢倒不如餵飽他的肚子
餵飽他的肚子不如教他如何找口飯吃(絕對不是在街上或夜市乞討)

沒手沒腳的人尚且會想辦法自立更生(有看過或聽說過這世界上有“口足畫家”嗎)
有手有腳的人不工作大部份就只有幾個可能
一、根本就是懶(我也懶的 只是我知道餵飽自己很重要)
二、老是說自己懷才不遇(有才的人哪怕是不遇,也會自己創造機會)

“你以為工作很好找嗎”一句話就合理化了自己無法適應社會的症狀
工作不會選人
是人在選工作

當乞丐不是命運選擇了你
而是你選擇了這種命運
당신 이기에...我離開我自己

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皮皮鬼 发表于 2012-6-12 10:25:13 |只看该作者
sander 发表于 2012-6-12 10:01 AM
哇哇,你言重了。只是如我之前所說,我不想看到大家因為同情心蒙蔽了理智,也希望你不是這樣。如此而已。

...

你就是那個意思! XDD

其實我不是不贊同你的意見,只是捐錢給乞丐帶來當下的滿足感我覺得是無法取代的。

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sander 发表于 2012-6-12 10:01:43 |只看该作者
哇哇,你言重了。只是如我之前所說,我不想看到大家因為同情心蒙蔽了理智,也希望你不是這樣。如此而已。

其實我們討論那麼久,你只要分析:騙人的乞丐 & 騙人的慈善機構,哪者更有可能出現?哪者佔了大多數,你就會站在哪一邊了。我的看法是,賺錢有很多方法,如果要賺大錢,我不會選擇成立慈善機構咯。因為大家把錢捐給你,自然會監督你的運作。如果你做不好,以後我就不會再捐給你,而是找更有公信力的團體。既然慈善機構是被群眾監督的團體,相比之下是不是比乞丐好?找不到工的殘疾人士,本來就應該向慈善團體求助,而不是當乞丐。
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皮皮鬼 发表于 2012-6-11 17:18:36 |只看该作者
sander 发表于 2012-6-11 05:11 PM
所以在這個可怕的社會,我們得衡量哪者較可能讓我們的錢得到善用。

其實有公信力的慈善機構還是有的。不是 ...

前幾段我就不反駁了。
如果你是為了賺錢而經營慈善團體,你肯去為老人沖涼大小便嗎?

我想這個就是經營慈善集團的好處,屎糞不用他們自己抹,因為有義工在頂。

不是每個不乾淨的慈善集團都會被拆穿的,你說是嗎? =D

真的是那麼逼不得已只有一條路就是做乞丐才能找吃嗎?

別說殘疾人士了,找工不是你願意就能找到的吧。

理智點想想吧。

我把這句當成
你現在很不理智。
收下了。

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sander 发表于 2012-6-11 17:11:35 |只看该作者
所以在這個可怕的社會,我們得衡量哪者較可能讓我們的錢得到善用。

其實有公信力的慈善機構還是有的。不是我賣花贊花香,我覺得星洲基金會真的很不錯。同事們真的在落力推動慈善事業(包括考究真正需要幫助的人以確保沒有人騙善款、透過報章來廣納人民捐款)。

我從來沒有否決憐憫心的可貴,只是我覺得好心做壞事很可惜、很悲哀。

如果我們從宏觀的角度來看我們的動作,我捐給乞丐的後果是什麼?如果乞丐真的能夠找吃,它帶來的影響是什麼?就是原來乞丐可以找吃,那好吃懶做的一群就來了,不法集團也來了。有殘疾的也不會再自力更生。即便他們本來可以做一些輕巧的工作,但反正乞丐只是坐著也能找吃,為什麼我還要撿破爛?它帶來的蝴蝶效應不可忽視。我相信思想成熟者還是會想到的,但為什麼還是那麼多人捐乞丐?這就是我說的,純粹想讓自己的良心好過而已。

如果你說有團體私吞,我敢保證這樣的團體走不遠。因為他們是為了私利,而做慈善是大家在看的,是要拿出真心來付出的。如果你是為了賺錢而經營慈善團體,你肯去為老人沖涼大小便嗎?賺錢那麼多方法,為什麼要做那麼骯髒的事?很快,這些人就會放棄。而慈善團體的公信力,是來自長年累月、表現出眾、有口皆碑建立的。所以,我覺得還是這樣的捐錢方式比較可靠。而且,很多幫忙的義工將獲得鼓勵。這絕對是推動公益事業的動作。

其實我以前也是如此,看到可憐的景象會很不舒服,很想幫助他們。不幫助好像很殘忍。但是我的原則是,不能縱容“乞丐”的風氣。你要說他們也不想的?是嗎?真的是那麼逼不得已只有一條路就是做乞丐才能找吃嗎?理智點想想吧。
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皮皮鬼 发表于 2012-6-11 16:53:58 |只看该作者
sander 发表于 2012-6-11 04:41 PM
不是排除,是這個可能性低得可憐。(而且我已經提供了給食物和衣物的方案,當然如果你真的那麼有心要幫他, ...

我想我們不能把‘捐錢給乞丐’和‘捐錢給等待公眾人士的捐款’來比較它的意義所在。
這兩件事根本不能拿來比較吧,我想它們都佔有同等意義?
畢竟兩件事都關係到幫助別人。
你捐錢給乞丐的當下,除了感受到他們的感激之情外,對自己的良心也過得去,當然還會開心好一陣子,畢竟幫助了別人。

你的‘捐錢給乞丐是讓自己好過點還是真的想幫助別人’,我覺得是一個很有意思的問題。
我想當下的憐憫心絕對占有絕大部份。
畢竟人都有人性(當然有例外,如連環殺人犯之類的)。

另外,我覺得現在這個社會太可怕了吧,誰能擔保慈善機構沒有私吞?
中國紅十字會? 能相信嗎? 又該相信誰呢。

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sander 发表于 2012-6-11 16:41:04 |只看该作者
不是排除,是這個可能性低得可憐。(而且我已經提供了給食物和衣物的方案,當然如果你真的那麼有心要幫他,你可以跟他聊聊天,看怎麼樣可以幫到他。但多少人會這樣做?給錢乞丐的人是為了自己的良心好過,還是真的要幫助他?這又是另一個值得討論的問題)
既然如此,何不把錢用在更有意義的事?許許多多的NGO等待公眾人士的捐款,他們不也是如此地迫切需要善款嗎?而且裡頭牽涉到對他們的鼓勵,有社會人士的捐助,讓他們更有動力去幫助更多人。這不是更有意義?
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皮皮鬼 发表于 2012-6-11 16:34:28 |只看该作者
sander 发表于 2012-6-11 04:26 PM
我認為,
如果真的想幫那位乞丐,你可以給食物+衣物給他們。這樣也可以預防捐錯的可能。

假設你是乞丐(假設啦... XD),然後你有殘缺但是不到寸步難行這種地步,
你無法撿破爛來為生因為動作實在太慢,撿的東西換到錢來都不夠你吃,又找不到工作,那麼你知道某個地方的花園每個星期三有夜市然後人潮洶湧,再加上你家里還有孩子等你喂,妻子跑路,在迫不得已的情況下你決定行乞。

那麼我想只要你不笨你應該都會選擇去夜市行乞吧?
當然,其他天會在路邊行乞。

爲什麽要排除這個可能性? :(

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sander 发表于 2012-6-11 16:26:26 |只看该作者
我認為,
如果真的想幫那位乞丐,你可以給食物+衣物給他們。這樣也可以預防捐錯的可能。

再來,我們設身處地想想,什麼樣的情況下,會令你去搭巴士/的士到某個地方來行乞?
如果是四肢健全、年老、帶孩子,我覺得這些都有工作的能力,當然不需要太專業的學識+太操勞的工作。至少三餐都解決了的。撿破爛也好什麼都好。
如果真的殘廢到寸步難行+沒有工作可以做,那為什麼還能夠上到天橋上行乞?為什麼每個星期四他會固定出現在那個夜市的那個“攤位”行乞?

其實,你可以在谷歌搜索“乞丐 月入”,你就會看到其實很多人,很多國家都在呼籲人們不要捐錢給乞丐了的。因為絕大部分乞丐,都是被某集團所操控的。
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皮皮鬼 发表于 2012-6-11 16:12:11 |只看该作者
sander 发表于 2012-6-11 04:06 PM
我覺得跟放生的道理很像。
有人認為放生是很好的做法。於是會去買一籠子的鳥、烏龜等來放生。但這樣的做法 ...

我想這是一種人性的挑戰?
當你看到路邊的乞丐多麼可憐的時候(有時甚至帶著孩子),
但是你又必須考慮到這些原因,懷疑他們背後是否被不法分子操縱著什麽的,
所以不給予當下的幫助。
我當然贊同你的意見,捐給老人院或讓慈善機構去處理善款,
但是我想你沒辦法保證就算你捐了錢那些錢會有一部份拿來幫助你眼前那個乞丐?(當然前提是那個乞丐是真正需要幫助的)

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sander 发表于 2012-6-11 16:06:14 |只看该作者
本帖最后由 sander 于 2012-6-11 04:07 PM 编辑

我覺得跟放生的道理很像。
有人認為放生是很好的做法。於是會去買一籠子的鳥、烏龜等來放生。但這樣的做法背後,是等於為捕獵人士提供市場,於是又會出現一批人去捉鳥、捉烏龜來給人家買來放生。

同樣地,乞丐也是一樣。如果有人捐錢給乞丐,自然會出現不法之徒,拐帶他人強行把他打至殘廢,利用他來行乞賺錢。(當然我不是說所有乞丐都是這樣)

我的觀點是,做善事應該借助專門處理善款的集團,如宗教團體、公益團體、孤兒院、老人院、慈善基金會(如星洲基金會)等。親身到這些集團把錢交給他們處理,才能把我們的善款盡用,從而減低捐錯的可能性。
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